Алексей Солдатов: Мы как компания, занимающаяся строительством и коммерческой эксплуатацией ЦОДов, являемся потребителем продукции Schneider Electric. Но мы понимаем, что спектр их предложений куда шире наших потребностей. Даже если брать исключительно ИТ-рынок, данный поставщик охватывает очень широкую гамму продукции для инженерной инфраструктуры — от устройств для настольных компьютеров до решений, сопряженных с эксплуатацией уникальных высокопроизводительных вычислительных комплексов. Поскольку в различных секторах ИТ-экономики сейчас происходят разнонаправленные и порой динамические изменения, хотелось бы знать, как Schneider Electric планирует расстановку глобальных акцентов по направлениям собственной деятельности. Для нас эта информация может быть весьма полезной.
Илья Звонов: Если посмотреть вниз нашей технологической пирамиды, то есть на устройства защиты настольных систем, перспективы данного направления слишком оптимистичными для нас назвать нельзя. Я думаю, многие уже знакомы с известной статистикой, согласно которой снижение рынка продаж персональных устройств в 2013 году превысило 10 %. Ноутбуки, нетбуки и планшеты, в пользу которых идет перераспределение рынка, в силу особенностей их конструкции и режимов эксплуатации трудно однозначно связать с применением устройств бесперебойного питания, которыми занимается наша компания.
Безусловно, этот рынок обладает большим инерционным запасом, и, скажем, в России он второй по объему в мире. Так что быстро он не «схлопнется». Мы активно пытаемся сдержать падение, отвоевывая, в частности, долю у основных конкурентов. При этом активно смотрим на рынок smart building (в том числе для частного жилья в районах с недостаточно качественным внешним электропитанием), где насыщенность объектов инженерной инфраструктурой и автоматизация управления ею предполагаются по определению. Всё это создает для нашей компании неплохие перспективы. Так или иначе, в сегменте решений для персональных вычислительных устройств объемы наших поставок снижаются медленнее самого рынка. Но не будем скрывать, что тенденция налицо: перспективы серьезного роста здесь весьма призрачны. А значит, перед нами как перед крупной диверсифицированной компанией стоит задача перераспределения акцентов.
И тут тенденция, связанная с развитием ЦОДов (или даже, говоря более общо, с консолидацией серверной ИТ-инфраструктуры), на которую мы делали ставку в последние годы, оказывается для нас как нельзя более выигрышной.
Конечно, мы уже давно занимаемся этим направлением и имеем здесь определенный авторитет. Но все равно просто сделать дополнительные инвестиции сегодня недостаточно. Рынок уже весьма конкурентен и останется таковым и в будущем. Поэтому надо смотреть на несколько лет вперед. Мы это, безусловно, делаем, в связи с чем скажу следующее.
Фундаментальные технологии и решения для обеспечения бесперебойным питанием оборудования ЦОДа, наши традиционные устройства для охлаждения помещений и стоек, равно как и другая поставляемая нами инфраструктура будут, как и прежде, доступны нашим заказчикам. Более того, они будут и далее развиваться. Но сегодня мы позиционируем себя в качестве подрядчика по проектированию и созданию современных ЦОДов как цельных объектов и акценты определенно будем расставлять с учетом этого.
Так, например, мы видим, сколь серьезное внимание сейчас начинают уделять энергоэффективности, и в ответ на это нам придется заниматься, скажем, трансформаторными подстанциями, системами распределения электроэнергии, решениями по интеграции питания ЦОДов с внешними энергетическими системами. Мы видим также, как растет сейчас потребность в системах детального мониторинга и обеспечении управляемости объектов сосредоточения серверной ИТ-инфраструктуры, в том числе таких, которые позволяют принимать решения в реальном времени.
Будут востребованы и модульные, очень быстро разворачиваемые датацентры, и такие, ресурсы которых можно масштабировать в широких пределах. С целью развития подобных решений уже в нынешнем году Schneider Electric приобрела испанскую компанию AST Modular.
И наконец, хочу сказать, что являясь поставщиками комплексных решений для ЦОДов, мы конечно же тщательно следим за нишевыми технологиями, которые в обозримом будущем могут найти широкое применение. Это, например, относится к динамическим ИБП, к системам питания постоянным током или так называемым топливным ячейкам. Последнее направление тоже, кстати, имеет прямое отношение к решению вопроса энергоэффективности.
Алексей Солдатов: Проблема энергоэффективности центров обработки сейчас действительно стоит очень остро, и в первую очередь перед практиками этого рынка. Это я безоговорочно готов подтвердить. Однако вопрос этот многогранный, направлений для совершенствования тут множество, и приоритеты можно расставлять по-разному. А вот на детальном уровне эту важную проблему как раз обсуждают не часто.
Есть очень значимый параметр функционирования датацентра, характеризующий отношение затрат на питание самих серверов к общим энергетическим затратам на его эксплуатацию. Сначала эта величина была близка к единице. Иными словами, на один ватт мощности, потребляемой активным оборудованием датацентра (прежде всего, конечно, серверами), примерно столько же надо было затратить для того, чтобы отвести выделяемое в результате тепло. Потом данную величину удалось существенно снизить, и это явилось значительной победой в решении той самой задачи энергоэффективности. Но дальнейшее совершенствование в этом направлении уже затруднительно, поскольку мы упираемся в серьезные технологические ограничения, преодоление которых делает решения неоправданно дорогими.
В то же время пока нет грамотного и универсального ответа на вопрос, как оптимальным образом справляться с динамикой тепловыделения активных (и прежде всего вычислительных) компонентов ЦОДа в процессе его эксплуатации. Ведь нагрузка на них не может быть все время одинаковой. Кроме того, стоит проблема утилизации отводимого от оборудования тепла. И поскольку эти проблемы не решены, эксплуатация ЦОДов сейчас сопряжена и с ограничениями по загрузке вычислительных мощностей, и с невозможностью получить вполне технически достижимые параметры энергоэффективности.
В представлении многих специалистов нашего рынка (и в моем в том числе) сейчас более перспективным является, во-первых, поиск решения в сфере ограничения энергопотребления самого ИТ-оборудования, а во-вторых, глубокая интеграция инженерного и вычислительного оборудования.
Илья Звонов: Речь, как я понимаю, сейчас зашла скорее об охлаждении, нежели о бесперебойном питании, но все равно этот вопрос адресован Schneider Electric. По сути мы говорим о совершенствовании технологий охлаждения активного оборудования датацентров в направлении их фокусировки на отдельных объектах. Как известно, существуют технологии, рассматривающие в качестве данных объектов целые здания, отдельные их помещения, ряды стоек или же отдельные стойки. Они, естественно, развивались по направлению к более фокусным решениям, и всем этим сейчас занимается наша компания. Далее речь уже заходит о технологии прямого охлаждения серверов в датацентрах, хотя коммерчески доля этих решений на рынке пока невысока. Но интересно, что именно на этом уровне куда более рельефно просматривается тема интеграции вычислительных и инженерных решений ЦОДа. Однако решение многих вопросов пока четко не очерчено. Не до конца понятно, например, что будет предлагаться самим производителем вычислительной инфраструктуры, а чем будем заниматься мы как производитель инженерных решений.
В принципе системы охлаждения, по всей видимости, будут теснее связаны и с конкретным оборудованием, и с профилем его загрузки, и с его расположением в датацентре. Но это скорее вопрос завтрашнего дня, который было бы корректнее обсуждать совместно с ведущими поставщиками ИТ-оборудования.
Здесь надо отметить, что тот акцент на максимальной (в том числе удаленной) управляемости датацентров, о котором я уже говорил, — это тоже не в последнюю очередь вопрос интеграции вычислительного и инженерного оборудования.
Intelligent Enterprise: А типы решаемых заказчиками задач как то влияют на техническую политику и предложения, которые имеются и будут предлагаться на рынке коммерческих ЦОДов? Ведь под каждую задачу подбирается свое техническое решение, каковым в целом является и ЦОД…
Илья Звонов: Говорить, что «каждой задаче — уникальный ЦОД», было бы, я думаю, некоторым преувеличением. Но задачи можно объединять в некоторые группы. В таком случае подобная постановка вполне уместна. Мы, например, выделяем категорию классических бизнес-задач, решаемых государственными и коммерческими компаниями, для которых разнообразная ИТ-поддержка очень значима и интенсивно используется, а также класс высокопроизводительных вычислений, прежде всего ориентированных под научные и инженерные расчеты. В этих случаях подходы к созданию инженерных систем и к эксплуатации ЦОДа в течение всего жизненного цикла действительно будут существенно различаться.
Наши предложения могут трансформироваться и в том случае, когда речь идет о новых подходах заказчика к решению традиционных для него проблем. Хотя опять-таки это имеет место не на уровне индивидуальных потребностей, а в случае некоего глобального тренда.
Тут уместно привести пример классической задачи резервирования инфраструктуры. Если раньше все соответствующие процедуры производились в рамках одного объекта, то сегодня мы все чаще говорим о нескольких связанных между собой ЦОДах. Если один объект «падает», все выполняемые задачи оперативно переключаются на другой, а первый соответственно оперативно восстанавливается. Все это, разумеется, требует уже иных, более совершенных архитектурных подходов.
Intelligent Enterprise: Кроме технологических стимулов совершенствования датацентров наверняка существуют некоторые организационные или методические приемы, эффективные методы взаимного сотрудничества поставщика и заказчика, которые помогают им, во-первых, вместе формировать востребованные на сегодня наиболее эффективные решения, а во-вторых, столь же эффективно их впоследствии эксплуатировать…
Илья Звонов: Мы уже традиционно работаем со своими заказчиками в соответствии со схемой, которая в терминологии Schneider Electric называется Trusted Advisor. Речь идет о том, чтобы создавать долговременные, предельно доверительные отношения. Этот подход мы применяем уже довольно давно, считаем его отработанной на практике и вполне успешной методикой. Часто все это приводит к тому, что между нашими сотрудниками и специалистами заказчика складываются в том числе и прочные дружеские отношения. Но все же я больше хочу сказать по существу.
Вполне допускаю, что любой крупный поставщик на рынке скажет примерно то же самое о своих отношениях с заказчиком. В декларации подобных принципов мы скорее всего не уникальны. Но давайте посмотрим, какой сценарий развития бизнеса доминирует в нашем случае.
Идет ли речь о корпоративном или коммерческом ЦОДе, мы по определению формируем решения, неотделимые от долгосрочной политики в области ИТ, причем нередко в отношении крупных или даже системообразующих на отраслевом уровне компаний. А ключевой вопрос, который они теперь с большей вероятностью нам зададут, состоит не в том, какое оборудование приобретать или какие на сегодня ключевые тенденции в ЦОДостроении. И даже важнейший вопрос энергоэффективности может стоять не на первом плане. Они могут задаться вопросом, оставлять ли инфраструктуру у себя или начинать постепенно передавать ее в коммерческие ЦОДы. При казалось бы предельно простой постановке вопроса ответ на него предполагает адекватный учет целого ряда факторов. Какова реальная зрелость глобального и локального рынков аутсорсинга датацентров, готовы ли заказчики передавать туда оборудование или конечные сервисы, какие основные стимулы или, наоборот, сдерживающие факторы (как объективные, так и субъективные) существуют для принятия заказчиком соответствующего решения? Более того, на данное решение, в силу того, что оно стратегическое, может повлиять даже политическая обстановка, чему мы в общем являемся свидетелями именно в последнее время.
И всё это во взаимосвязи нами должно быть адекватно учтено. Да, мы существенно заинтересованы в развитии инфраструктуры ЦОДов вообще и рынка аутсорсинга ИТ-сервисов в частности. Но консультировать заказчика необходимо предельно профессионально и взвешенно. Не учитывая всего перечисленного, можно насоветовать заказчику такое, что потом нанесет урон нашему же бизнесу. Тем более, что последствия неправильных решений могут ощущаться не сразу, а спустя значительное время, когда исправить что-либо будет уже крайне затруднительно.
Алексей Солдатов: Всё, что говорил Илья, абсолютно правильно. От себя хотел бы добавить лишь несколько более «приземленных», но с практической точки зрения ничуть не менее важных моментов, характеризующих выстраивание отношений между поставщиком и заказчиком, имея в виду нас как оператора коммерческих ЦОДов и Schneider Electric.
Эта компания действительно отличается от своих конкурентов тем, что «играет длинную позицию». Вернее, более длинную, чем другие. В данном смысле несмотря на то, что это западная компания, она скорее демонстрирует азиатский подход к ведению бизнеса, ориентированный как раз на построение долгосрочных отношений. Я считаю, что у Schneider Electric заметно лучшая сервисная поддержка опять-таки в сравнении с конкурентами. И наконец, хочется отметить широкую гамму ее предложений и прекрасную экспертизу по проектированию конечных решений. Для нас очень важно также, чтобы на стороне поставщика не просто работали инженеры, которые могут «нарисовать» будущую серверную, условно говоря, в системе AutoCAD, а можно было бы тесно взаимодействовать со специалистами, создающими концепции решений. ЦОД очень многокомпонентный объект с высокой степенью интеграции между отдельными элементами. Безусловно важно, что около 70 % этих элементов может быть поставлено самой Schneider Electric, но не менее значимо детально смоделировать весь объект, включая инфраструктуру других производителей, и предложить заказчику наиболее оптимальные варианты.
Intelligent Enterprise: Таким образом, значительная доля компетенций, которые соответствуют статусу Trusted Advisor, складывается из профессионализма и опыта поставщика в отношении сервисной модели развития информационной поддержки бизнеса. А если проанализировать требуемую совокупность профессиональных навыков, то мы имеем целый ряд компетенций, предполагающих и отслеживание технологических трендов, и мониторинг рынка, и знание лучших практик, и даже в какой-то мере умение разбираться в психологии корпоративных заказчиков. Поэтому о сервисном подходе хотелось бы поговорить более подробно.
Илья Звонов: Движение в сторону принятия сервисной модели оказания ИТ-услуг вообще и ИТ-аутсорсинга в частности идет, и это ощущается год от года и месяц от месяца. Очень многие компетенции действительно важны для того, чтобы работать с заказчиком, доказывая ему преимущество работы по этой модели конкретно для его бизнеса в конкретном технологическом и рыночном окружении.
Особый акцент я сделал бы на ситуации, характерной для сегодняшнего дня, когда коммерческие датацентры развились и приобрели авторитет настолько, чтобы многие заказчики уже не боялись размещать там собственную инфраструктуру, но еще не в такой мере, чтобы полностью доверить коммерческому оператору эксплуатацию, а возможно, и развитие ИТ-сервисов. И тут особенно рельефно встают многие обозначенные проблемы, да еще и в тесной взаимосвязи друг с другом.
У сотрудников, принимающих решения, давно сложилась устойчивая ассоциация: если я полностью делегирую бизнес-задачу вовне, я сам буду полностью отвечать за качество ее решения, при этом привычных мне механизмов контроля и управления у меня не будет и в случае неудачи я даже не смогу разделить ответственность с внутренним исполнителем. Зачастую для преодоления этой «преграды» операторам приходится эскалировать проблему уровнем выше, порой вынужденно доходя до руководителя бизнеса.
Следующая проблема — абсолютное неприятие заказчиками размещения инфраструктуры и уж тем более ИТ-сервисов в ЦОДах за пределами МКАД, не говоря уже о более удаленных регионах. А если развитие инфраструктуры коммерческих ЦОДов ограничивать только чертой столицы, ресурсов на всех хватать не будет по определению, услуги будут неоправданно дорогими и мы не сможем вовлечь в бизнес огромный потенциал регионов, которые, наоборот, готовы этот бизнес развивать.
Что интересно, те люди, которые боятся территориального удаления сервисов, на самом деле явно или неявно вынуждены искать пути сокращения затрат на ИТ. К этому их подталкивает конкуренция (в особенности международная). И получается так, что как раз они препятствуют развитию таких предложений, которых сами же от рынка и требуют. Вот на то, чтобы разрывать подобные замкнутые круги и как следствие способствовать развитию очень перспективной сервисной модели ИТ-услуг, и направлена вся совокупность имеющихся у нас компетенций, методик и технологического арсенала.
Алексей Солдатов: Да, я целиком согласен, что вопрос развития региональных ЦОДов очень важен. При этом по тем или иным причинам выгоды от такого развития должны получить все: регионы, подрядчики по строительству и оснащению датацентров, коммерческий оператор ЦОДа и конечно же заказчик. Понимая все это, мы строим ЦОДы и в Москве, и за ее пределами. Так что текущую ситуацию со всеми ее позитивными и негативными факторами знаем на собственном опыте.
Мы сейчас построили и сертифицировали ЦОД в Твери, и ещё у нас строится московский ЦОД. При этом многие наши заказчики утверждали и продолжают утверждать, что такой объект в их представлении должен обязательно находиться внутри МКАД, быть доступным не только для наземного транспорта, но еще чтобы рядом было и метро. Ну разве что не выставляют требований расположения ЦОДа внутри Садового кольца. Проектная мощность тверского ЦОДа у нас в пять раз меньше, чем московского (сотни стоек против нескольких тысяч), но продаются они пока все равно в разы медленнее. Поэтому даже при уже существующих диспропорциях свой третий ЦОД мы планируем также строить в Москве.
И действительно, по нашим наблюдениям такие диспропорции в основном диктуются традициями управления в России, а еще раньше — в СССР.
У нас персонал всегда был жестко привязан к объекту прежде всего по территориальному принципу независимо от того, был в этом реальный смысл или нет. В свое время я имел разговор с отечественными энергетиками, которые сказали мне, что ранее количество специалистов, непосредственно работающих на региональной электростанции, на наших и на западных объектах различалось буквально на порядки. Теперь оно различается в разы, но эта разница все равно очень заметна. Я думаю, косвенно прочность таких традиций ощущаем сейчас и мы, когда видим, что для наших заказчиков куда комфортнее иметь арендуемые ресурсы ЦОДа у себя под боком. И это часто становится абсолютно доминирующим принципом независимо от реальной ситуации, структуры предложений, официально зафиксированной ответственности исполнителя и т. д.
Илья Звонов: Мы, еще раз повторю, пытаемся и будем планомерно стараться переломить ситуацию. В методическом плане мы с помощью объективных цифр (в профессиональной терминологии — на примере конкретных SLA) стараемся доказать, что уровень сервисов, получаемых из удаленного ЦОДа и от объекта, находящегося на соседней улице, является абсолютно идентичным. В технологическом плане мы стремимся развивать инструменты удаленного мониторинга и управления, применение которых (и это не раз доказано развитием бизнеса реальных компаний) компенсирует трудности оперативного управления территориально удаленными ресурсами. В организационном плане мы всегда готовы поддержать наших партнеров современными маркетинговыми инструментами. И сейчас мне очень интересно было бы спросить у Алексея, какова же на сегодня ситуация с готовностью корпоративных заказчиков передавать во внешнее управление не только инфраструктуру, но и ИТ-сервисы. Есть ли позитивная динамика хотя бы в отношении простейших услуг? Повторю, что на сегодня этот переход имеет абсолютно ключевое значение…
Алексей Солдатов: Простейшие сервисы отдавать в хорошие руки заказчики, пожалуй, готовы. О более сложных пока ведут разговоры. По анализу сценариев, с которыми мы сталкиваемся в своем бизнесе, основной фактор торможения связан не с соображениями безопасности (о чем говорят очень часто), не с опасениями, что какие-то данные куда-то утекут, а скорее с общим недоверием. Над заказчиком начинает довлеть серьезность решаемых им задач и цена возможной ошибки (а речь уже и вправду заходит именно о таких сервисах). И потом не надо забывать, что передавая вовне управление инфраструктурой, заказчик по сути трансформирует схемы решения технических задач, а делая то же самое в отношении ИТ-сервисов, начинает играть на поле задач бизнеса. А здесь абсолютно принципиальная разница.
Но рано или поздно перелом наступит, чему, на мой взгляд, будут способствовать в основном три фактора.
Во-первых, мы как участники рынка предложений должны последовательно доказывать рынку перспективность наметившихся тенденций и профессионально выполнять свою работу.
Во-вторых, уже понятно, а в будущем станет ещё более очевидно, что такая схема позволяет экономить, иногда существенно, и по меньшей мере без потери качества услуг.
В-третьих, высококвалифицированных ИТ-специалистов на фоне общей тенденции уменьшения количества работников в Российской Федерации будет неуклонно становиться всё меньше. А ресурсы тех, что останутся, так или иначе придется разделять. И это окажется мощнейшим фактором, который будет определять значимость инфраструктуры внешних провайдеров, профессионально оказывающих на рынке те или иные ИТ-услуги.
